Анна Фатыга: Адзіна правільны імператыў - гэта крах рэжыму Лукашэнкі
- 11.05.2023, 10:16
Пытанне Беларусі не пакіне парадак дня.
Чым адказаць на ядзерны шантаж Пуціна? Што агульнага паміж метадамі сталінскага і лукашэнкаўскага рэжымаў? Як досвед польскага супраціву можа дапамагчы беларусам?
Пра гэта і не толькі сайт Charter97.org пагаварыла з дэпутаткай Еўрапейскага парламента, былой міністаркай замежных спраў Польшчы Аннай Фатыгай.
- Пуцін заявіў аб размяшчэнні ядзернай зброі на тэрыторыі Беларусі. Ці ёсць падставы разглядаць абарончыя захады для гарантавання бяспекі Рэспублікі Польшчы?
- Дзеянні для падвышэнні бяспекі ўсходняга флангу NATO, у тым ліку Рэспублікі Польшчы, робяцца безупынна. Польскі ўрад рэалізуе вельмі шырокія праграмы абароны і ўзбраенняў і паспяхова заручаецца падтрымкай сваіх хаўруснікаў.
Хацела б падкрэсліць, што Лукашэнка не мае ніякага права прымаць такія пастановы ад імя дзяржавы і беларускага народа, таму што ён узурпатар, а воля народа была выказана зразумела.
Але ёсць і другая рэч, якую я час ад часу бачу на міжнароднай арэне. Успомнім, што на працягу дзесяцігоддзяў, калі вёўся бессэнсоўны дыялог з Расейскай Федэрацыяй, думаючы, што пуцінскі рэжым можна мадэрнізаваць (што цалкам супярэчыла нашай ацэнцы сітуацыі), Захад шантажавалі вобразам ядзернай дзяржавы, якая не толькі валодае ядзернай зброяй, але і гатова яе выкарыстоўваць. Таму я не ўпэўненая, ці з'яўляецца правільнай пастановай празмернае пасоўванне гэтай тэмы.
Думаю, што смелая, хуткая перамога Украіне, аб'ёмная дапамога Захаду пры ўдзеле Польшчы, могуць прывесці да таго, што Расея будзе аслабленая да такой ступені, што не будзе мець магчымасці дыктаваць умовы і шантажаваць Беларусь.
Натуральна, мы па-ранейшаму сцвярджаем, што да Лукашэнкі трэба ставіцца як да дэ-факта суўдзельніка Пуціна ў агрэсіўнай вайне, якую Расея вядзе ва Украіне, мы працуем над тым, каб гэта адбівалася таксама і ў санкцыях. Калі ідзе гаворка пра спецыяльны трыбунал для разгляду пазову аб вядзенні агрэсіўнай вайны, мы гаворым таксама і аб расследаванні ролі Лукашэнкі.
Таму нам трэба дакладна фармуляваць нашу пазіцыю і рабіць адпаведныя дзеянні, але без залішняга шуму. Давайце не будзем гуляць у гульні Пуціна, які хоча запалохаць Захад, паралізаваць волю і прывесці да таго, каб на Захадзе паднялі голас «рухі за мір» з намерам весці нейкія перамовы, паказаць, што ў нейкай сферы «дамовімся». Занадта часта Захад звяртаўся да гэтага метаду, як уступаючы ў перамовы з рэжымам у Іране, раней - з Лукашэнкам, так і на працягу многіх гадоў - з Пуціным, трагічныя наступствы чаго мы ўсе можам бачыць сёння. Мы спрабуем не дапусціць, каб асцярогі наконт падобных спроб дамовіцца з Лукашэнкам спраўдзіліся.
— Але ўсё ж, з вашага пункту гледжання, як на практыцы выканаць баланс у стратэгіі, каб не паддаючыся на гэты шантаж, былі б і меры ў адказ?
- Адказ, безумоўна, гэта пашырэнне NATO, барацьба (і Польшча ў ёй удзельнічае) за тое, каб Украіна сур'ёзна разглядалася як будучы чалец Альянсу. Хочацца пераадолець супраціўленне пашырэнню і прыняццю Швэцыі ў NATO. Мы сочым за тым, каб планаванне розных сцэнарыяў уключала ўсходні фланг, каб гэтыя планы былі не толькі актуальнымі, але і максімальна рашучымі, каб не было «катэгорыі Б», калі гаворка ідзе аб бяспецы супольнікаў, якая павінна быць непадзельнай. Заявы некаторых лідараў і палітыкаў аб тым, што «ЗША ўжо раскідваюцца і сыходзяць з Еўропы», былі няпраўдай. Я наўмысна апускаю глыбейшае занурэнне ў дактрыну ядзернага стрымлівання, бо такая дыскусія ўзмацніла б асцярогі, якія прысутнічаюць у некаторых колах на Захадзе, і, такім чынам, адпавядала інтарэсам Расеі.
- Вядомы палітвязень польскага паходжання Анджэй Пачобут раней пісаў у лісце са зняволення, што яму надае сілаў «прыклад тых, хто сядзеў у гэтых сценах у 40-50-я гады»…
— …і Лукашэнка змагаецца з іхняй памяццю.
- Ці бачыце вы сувязь, паслядоўнасць паміж пераследам палякаў у Савецкім Саюзе і пераследам палякаў за рэжымам Лукашэнкі зараз?
- Так, гэта нейкае дэжавю, нейкі, я б сказала, чыста сталінскі метад. Сталін, савецкая, але таксама і расейская дыпламатыя заўсёды стваралі напружанасць паміж рознымі нацыянальнымі групамі, каб выкарыстоўваць яе, выступаючы ў якасці арбітра. Лукашэнка таксама спрабаваў гэта зрабіць, але ў мяне складваецца ўражанне, што гэта цалкам не ўдалося: такія людзі, як Анджэй Пачобут, наглядна паказваюць, што яны змагаюцца з рэжымам і ў гэтым салідарныя і лаяльныя да беларускага народа. Па-мойму, тут бачны бел-чырвона-белы сцяг і традыцыі супрацоўніцтва народаў. Польшча і палякі адназначна на баку беларускага народа, які змагаецца супраць Лукашэнкі. Устойлівасць Анджэя Пачобута надае сіл усім нам. Мы цвёрда верым, што адзіна правільны імператыў - гэта крах рэжыму Лукашэнкі.
- Анджэй Пачобут сустрэў сваё 50-годдзе ў турме. Што вы хацелі б сказаць тым людзям, якія турбуюцца за лёс Пачобута і іншых палітвязняў у Беларусі?
- З таго самага моманту, як пачаліся пераследы, не прайшло ніводнага дня, каб мы не займаліся гэтай тэмай. Мы адлічваем дні з моманту жорсткіх рэпрэсій і пераследаў у Беларусі, а таксама ад пачатку поўнамаштабнай агрэсіі ва Украіне. Анджэй Пачобут знаходзіцца ў турме ўжо 778 дзён. Мы ўзгадваем яго кожны дзень, і Лукашэнка можа быць упэўнены: мы не забудзем, наш ціск і падтрымка дэмакратычнай Беларусі не зменшыцца.
Я асабіста прымаю ўдзел у кожным вядомым мне выпадку і абараняю палітвязняў. Гэта зыходзіць з майго жыццёвага досведу, я заўсёды стаяла на баку пераследваных у Польшчы, якія былі вязнямі камуністычнага рэжыму, я абараняю і буду абараняць усіх, хто з'яўляецца вязнямі рэжыму Лукашэнкі.
У турмах робяцца жудасныя рэчы, проста жахлівыя. Вайна ва Украіне на нейкі час засланіла гэта, але цяпер, думаю, усе разумеюць, што гэта шырэйшая аперацыя, што Расейская Федэрацыя выкарыстоўвае розныя метады ўплыву і ўздзеянні на суседнія народы для падтрымання імперскай палітыкі. У выпадку з Украінай - гэта напад, спроба акупаваць краіну, знішчыць нацыю, але не менш страшныя іншыя метады - паўзучыя, гібрыдныя.
У выпадку Беларусі шакавальнай для мяне (але якая пацвярджае ўсе мае дыягназы) інфармацыяй стала разуменне маштабаў русіфікацыі, якая праводзіцца беларускімі ўладамі ў дачыненні да беларускага народу. Варожасць у дачыненні да палякаў, спроба ліквідаваць польскую адукацыю, цкаванне Звязу палякаў у Беларусі, спробы прымусіць незалежны Звяз зліцца з інфільтраваным - пра ўсё гэта мы ведалі, гэта метады, да якіх звяртаюцца іншыя дыктатуры. Аднак такая адкрытая, відавочная русіфікацыя ўласнай нацыі беларускімі (тэарэтычна) уладамі – нешта зусім шакавальнае. Мне ўдалося сабраць даволі дакладную інфармацыю на гэтую тэму, мы дакладна паказваем гэты аспект, таму што для заходніх людзей гэта шок. Гэта нешта зусім няўяўнае, якое паказвае маштабы [рэпрэсій] і сапраўдныя намеры рэжыму.
- У вас ёсць досвед жыцця падчас ваеннага становішча ў Польшчы. Што вы маглі б параіць чытачам Charter97.org? Як перажыць гэты страшны час? Як не страціць надзею?
- Не баяцца. Арганізавацца. Беларусы з палка Каліноўскага ваююць ва Украіне, і гэта добра, выразна бачная воля народа. Падчас вайсковага становішча ў Польшчы было так зразумела, хто мы і хто яны. Не было праблем з падзеламі. Мы былі як браты: было зразумела, што той, хто супраць камуністычнага рэжыму, той свой, ідэалагічныя адрозненні не мелі значэння, было зразумела, што агульная цікавасць польскага народа ў тым, каб скінуць гэтую камуністычную ўладу. Гэта быў страшны час, сярод ахвяраў ваеннага становішча былі людзі, з якімі я сябравала, так што я гэта перажывала, вядома. Але з іншага боку, было не толькі страшна, была нейкая, я б сказала, агульнасць, аб якой я ўспамінаю з цёплымі пачуццямі. Зычу беларусам таго ж.
Усе мы разумеем, што цяпер цяжкі перыяд, што ёсць глабальныя выклікі. Многія хацелі б, каб яны засланілі тое, што адбываецца за Бугам. Мы стараемся зрабіць так, каб праблема Беларусі і барацьба апазіцыі, беларускага народа і палякаў, якія пражываюць у Беларусі, былі бачныя свету. Думаю, пытанне Беларусі не сыдзе з парадку дня. А свабода і дабро заўсёды перамагаюць у барацьбе са злом.